در خلوت خود وقتي فكر مي‌كنيد و قطر را ميزبان جام جهاني مي‌بينيد، امارات ميزبان جام ملت‌هاي آسيا يا مراكش كه قهرمان آفريقا هم شد و براي ميزباني جام جهاني بعدي در تلاش است. به عنوان يك مدير نظام جمهوري اسلامي بعد از 40 سال كشوري كه خودش قبلا ميزبان بازي‌هاي آسيايي قبل از انقلاب بوده ولي بعد از انقلاب ميزبان بازي‌هاي بزرگي نبوده را چطور توجيه مي‌كنيد و فكر مي‌كنيد راه برون رفت از اين اتفاق كه به يك نتيجه برسيم، چيست؟
ببينيد! من هم به‌شدت علاقه و آرزو دارم كه بتوانيم رويدادهاي مهم بين‌المللي را ميزباني كنيم. الان هم اعتقاد دارم كه به لحاظ سخت‌افزاري اين اعتقاد و ظرفيت را داريم. به خاطر همين هم تقاضاي ميزباني جام جهاني فوتسال را دادم و الان هم فكر مي‌كنم بايد تلاش كنيم تا براي 2023 بتوانيم ميزباني جهاني جام ملت‌هاي آسيا را بگيريم. چون ما الان از جهت استوديوم‌هاي مختلف در شهرهاي كشور خوشبختانه وضعيت خوبي داريم درحالي كه قبلا يك استاديوم آزادي داشتي و يك تختي. ولي الان نقش جهان را در اصفهان با ظرفيت 75 هزار نفر داريم. يادگار امام را در تبريز داريم كه همين مقدار ظرفيت دارد. غدير اهواز 50 هزار نفره و پارس شيراز كه استاديوم بسيار زيبايي شده و اين‌بار در شب شاهد شكوه اين استاديوم 50 هزار نفره بودم. دو تا استاديوم خوب در مشهد «ثامن و امام رضا(ع)» را داريم كه هر دو آماده برگزاري مسابقه است. در 20 شهر كشور هم 20 تا استاديوم 15 هزار نفره ساخته شده كه واقعا اين ظرفيت را ايجاد مي‌كند كه ما بتوانيم ميزباني جام ملت‌هاي آسيا را داشته باشيم. ساير امكاناتي هم كه نياز داريم طي سه سالي كه رييس سازمان ميراث فرهنگي بودم، ساخت حدود 800 هتل را شروع كرديم كه يكي پس از ديگري در كشور به بهره‌برداري مي‌رسد و بخش گردشگري كشور از جهات مختلف طي سه، چهار سال آينده رونق چشمگيري پيدا خواهد كرد. خيلي دوست دارم كه ما ميزباني جام ملت‌هاي آسيا و مسابقات فوتسال را داشته باشيم. به ويژه در رشته‌هاي سالني الان مشكل خاصي نداريم حتي در رشته‌هايي كه مرتبط با بانوان هست به خصوص سالني‌ها مي‌توانيم رويدادهاي بين‌المللي بيشتري را ميزباني كنيم و واقعا تلاش من بر اين است كه ان‌شاءالله بتوانم بذرهايي را بكارم كه شايد به دوره مديريت خود من رشد نكند. ما اگر الان بتوانيم ميزباني 2023 را بگيريم، به احتمال زياد من 2023 اينجا نخواهم بود اما اين بذرها بايد الان كاشته شود تا جوابش را آن موقع بگيريم و برداشت داشته باشيم.
و همين نگاه در حوزه ورزش خيلي نگاه عجيب و غريبي بود از اين جهت كه مي‌گفتند ورزش محلي شده براي اتلاف سرمايه‌هاي انساني. چه بسيار استعدادهايي كه در استان‌ها وجود داشته و ديده نمي‌شدند يا اصلا ديده مي‌شدند و به آن مرحله نمي‌رسيدند.
ببينيد! من اين را قبول دارم كه ما هنوز از همه استعدادها و ظرفيت‌هاي‌مان نتوانسته‌ايم استفاده كنيم. من سفرهاي زيادي به استان‌هاي مختلف و بالاي سر پروژه‌هاي مختلف مي‌روم و با جوان‌هاي زيادي نشست و برخاست مي‌كنم. با هيات‌هاي ورزشي مي‌نشينم و كارهاي مختلف را از نزديك مي‌بينم. براي برگزاري مسابقات بين‌المللي رويكردمان اين است كه از تهران به استان‌ها منتقل كنيم تا استان‌ها هم يك شور و شعف داشته باشند و خودم هم حضور مي‌يابم. مثلا هم براي اختتاميه بدمينتون به زنجان مي‌روم و هم براي اختتاميه مسابقات كشتي دهه فجر به تبريز سفر مي‌كنم. تقريبا هيچ رويداد بين‌المللي در استان‌ها نبوده كه در اين مدت برگزار شود و من نرفته باشم و از نزديك نديده باشم. عمد هم دارم كه مي‌روم. مي‌روم تا يكسري ارزيابي‌هاي مختلف انجام دهم. واقعيت اين است كه استعدادهاي خيلي زيادي را در رشته‌هاي مختلف با توجه به وضعيت فيزيكي افراد و شرايط جغرافيايي آن مناطق مي‌بينيم. چون اينها مهم است. يعني شما نمي‌توانيد بگوييد در هر استاني هم واليباست، هم فوتباليست، هم پرتابگر و هم دونده نيمه استقامت و استقامت و دوهاي سريع درمي‌آيد و هم شناگر خوبي. شرايط جغرافيايي مناطق در شرايط فيزيكي افراد تاثيرگذار است. در استان‌هاي كوهستاني كه مردم سختكوش‌تر هستند و با سرما زندگي مي‌كنند طبيعتا رشته‌هاي ورزشي مرتبط با آن شرايط هست. ما استعدادهاي خيلي زيادي را داريم. براي اينكه از اين استعدادها بتوانيم استفاده كنيم و پوشش دهيم بايد هيات‌هاي ورزشي‌مان را تقويت كنيم. خوشبختانه از امسال با اختصاص يك رديف جديد درآمدي به نام 27 صدم درصد بر ماليات ارزش افزوده، ما كمك‌هاي‌مان را به هيات‌هاي ورزشي تا الان سه تا چهار برابر سال گذشته كرده‌ايم و تا پايان سال شايد به 5 برابر گذشته برسانيم و اين تامين منابع مالي براي هيات‌هاي ورزشي اجازه مي‌دهد كه هيات‌هاي استاني و شهرستاني ما يك مقداري در شناسايي استعدادها و برگزاري مسابقات و اردوها و اعزام‌هاي مختلف تكان بخورند. خيلي مواقع نمايندگان مجلس، فرمانداران و استانداران نزد من مي‌آيند و مي‌گويند كه براي يك اعزامي كه 5 ميليون تومان هزينه دربردارد، مانده‌ايم و راست هم مي‌گويند. چون ما 13 هزار و 800 تا هيات در كل كشور داريم و سال گذشته 18 ميليارد تومان به آنها پول داده بوديم و امسال تا الان سه برابر آن پول داده‌ايم و تا پايان سال به 4 تا 5 برابر مي‌رسد.
آقاي دكتر! در بحث توسعه كه مطرح كرده بوديد توسعه متوازن هميشه مدنظر بود كه همه بخش‌ها به صورت متوازن رشد كنند. در خود مجموعه وزارت ورزش مي‌بينيم كه مثلا روي ورزش قهرماني خيلي مانور مي‌شود و تبديل به انساني شده كه سرش خيلي بزرگ است. بخش جوانان دست‌هايش كوچك است و رشد متوازني نبوده است. براي خود مجموعه وزارت ورزش فرضا در ورزش همگاني مسابقه محوري براي همه كارهاي فرهنگي اصل شده است. سلامت اولويت دوم و سوم است. نه اينكه كار نشده بلكه همه مي‌دانيم كه در يك بخش‌هايي كار شده است. اما مي‌خواهم بگويم اين خروجي به سلامت عمومي و تعداد موفقيت‌هاي كشور در حوزه‌هاي مختلف كمك كند. سامان دادن اين حوزه در درون وزارت ورزش به چه شكل انجام مي‌شود؟
من اين اصل را باور دارم كه در هر جامعه‌اي، توسعه اگر چنانچه هماهنگ و متوازن انجام نشود، جامعه توسعه‌يافته نمي‌شود و دچار ناهماهنگي و ناهنجاري مي‌شود. در توسعه كلي كشور هم اگر توسعه اقتصادي، سياسي، اجتماعي و فرهنگي را با يك هارموني و رويكرد مشخص دنبال نكنيم قطعا جامعه‌مان توسعه پيدا نخواهد كرد. نمي‌گويند جامعه توسعه يافته است. در وزارت ورزش و جوانان هم همين است. اگرچه يك اتفاقاتي تاكنون افتاده و همين چيزي كه شما مي‌گوييد باشد، ولي تلاش‌مان بر اين است كه اين توازن را ايجاد كنيم. اولا در خصوص ورزش همگاني اين يك واقعيت است. درست است كه ورزش همگاني خبرساز نيست. درست است كه ظاهرش از نظر رسانه‌ها پرجاذبه نيست كه ما بگوييم امروز مردم 105 شهر كشور ورزش كرده‌اند يا دويده‌اند. يا اينكه مردم اين تعداد دقيقه در ماه ورزش مي‌كنند. مردم براي‌شان مهم است كه تيم ملي‌شان در مسابقات مقدماتي برده باشد. مردم براي‌شان مهم و پرجاذبه است كه بگويند وزنه بردار ما ركورد المپيك را زد يا كشتي‌گير ما مدال طلاي المپيك را آورد. ما اگر چنانچه بتوانيم اين توازن را ايجاد كنيم، تاثيري كه روي رشد و سالم‌سازي جامعه به خصوص در بخش ورزش همگاني دارد، خيلي چشمگير‌تر از ورزش قهرماني است. درست است كه ورزش قهرماني مهم‌ترين و ارزان‌ترين ابزار براي پر كردن اوقات فراغت مردم است ولي آنچه در سالم‌سازي جامعه تاثيرات كلي دارد هم سلامت جسم و هم سلامت روح، ورزش همگاني است. ما امسال به خوبي به ورزش همگاني رسيده‌ايم. هم منابع خوبي اختصاص داده‌ايم و هم در همين ايام دهه فجر يكهزار و 680 برنامه شامل پياده‌روي خانوادگي، كوهنوردي جمعي، برگزاري مسابقات همگاني مردمي و جشنواره روستايي عشايري طراحي كرده‌ايم كه در سه جمعه سيزدهم، بيستم و بيست و هفتم بتوانيم اجرا كنيم. در ايام سال هم به همين شكل كار دنبال مي‌شود و باورش بايد دربين مديران ما به وجود بيايد.
دكتر! از تصاويري كه از دختران ريش‌دار در ورزشگاه‌ها مي‌بينيد چه احساسي داريد؟ اين نقص را از خودتان، جامعه يا قانون مي‌بينيد؟
به هر حال ما بايد ضمن رعايت ملاحظات فرهنگي و شرعي‌مان در تعدادي از رشته‌هايي كه امكان حضور بانوان در استاديوم‌ها وجود دارد، شرايطي را فراهم كنيم. البته با هماهنگي‌اي كه بين همه عوامل و دست‌اندركاران به وجود مي‌آيد، شرايط حضور بانوان در برخي از رشته‌ها كه فراهم هست را فراهم كنيم تا آنها اين مسابقات را ببينند. داريم يك مقدار كارهايي انجام مي‌دهيم. بايد كارهاي توجيهي انجام شود و همه به يك باور برسند و همگرايي ايجاد شود تا ان‌شاءالله به مرور اين تصميم شكل بگيرد.
هيچ تصويري در ذهن‌تان شكل نمي‌گيرد؟
ان‌شاءالله با هماهنگي‌اي كه به وجود بيايد اين اتفاق مي‌افتد. هرچه به اين موضوع نپردازيم در برنامه‌هاي‌مان موفق‌تر مي‌شويم.
بحث حضور زنان در ورزشگاه‌ها كه شما داريد چه كار مي‌كنيد را نپرسيدم. بلكه جوياي تصويري كه در ذهن‌تان شكل مي‌گيرد، بودم.
ببينيد! جمعي نشسته‌اند كه خلاصه اين داستان براي‌شان بحثي شده. ما بايد همان طور كه خيلي چيزها را تدبير كرديم، اين را هم با صبر و حوصله به جاي خوبي برسانيم لذا اصلا بدان نپردازيم.
در حوزه شفافيت وزارت ورزش كه يكي از شعارهاي شما از همان ابتدا و تكرارش در مجلس بود، فدراسيون‌ها كمي از بحث شفافيت فراري هستند. شايد به خاطر اينكه ما هميشه ورزش را جزو جاهايي كه بايد شفاف عمل كند، نمي‌دانستيم. اما اين شفافيت نمودش در فدراسيون‌ها به چه شكل خواهد بود؟
بحث درستي است كه شما مطرح مي‌كنيد. آن چيزي كه در ذهن من و برنامه‌هاي‌مان در بحث شفافيت هست، قدم‌هايي را برداشته‌ايم ولي هنوز فاصله داريم. من نظارتم را با ابزارهاي مختلفي كه در اختيار دارم روي كار فدراسيون‌ها روز به روز بيشتر مي‌كنم. ولي هنوز نمي‌توانم ادعا كنم كه همه مسائلي كه در فدراسيون‌ها دارد اتفاق مي‌افتد، برنامه‌هايي كه اجرا مي‌شود غلط يا درست است. ما يك نظارت تشكيلاتي داريم كه از طريق حوزه معاونت ورزش قهرماني بايد انجام شود. دفتر بازرسي داريم كه بالاخره به شكايت‌ها رسيدگي مي‌كند. همچنين مسائل مربوط به امنيت را حراست دنبال مي‌كند و دستگاه نظارتي ديگر هم هستند كه كنترل مي‌كنند. سازمان بازرسي كل كشور دايم در فدراسيون‌هاي مختلف مستقر مي‌شود و بررسي مي‌كند. من هم استقبال مي‌كنم. يعني با دوستان‌مان در بازرسي كل كشور طي جلساتي كه داشته‌ايم، خواسته‌ام كه با قوت و قدرت نظارت خودشان را انجام دهند.
آيا خروجي اين مي‌تواند باشد كه بودجه‌ها و هزينه‌ها به صورت شفاف روي سايت بيايد و اعلام شود كه پول دولت در كجاها هزينه مي‌شود؟
من واقعا باورم اين است كه گزارشات مالي فدراسيون‌ها يعني منابع و مخارج را سال به سال بتوانيم دقيق و دقيق اعلام كنيم. هيچ اشكالي ندارد كه سال به سال منابع و مصارف را انتشار دهيم تا مردم هم نظر دهند. الان بازرسي كل كشور و ديوان محاسبات نظارت مي‌كند. بعضا مواردي است كه كميسيون اصل 90 مجلس هم نظارت مي‌كند. بازرسي و حوزه معاونت و حراست هم نظارت مي‌كنند. درصد بسياري از مشكلاتي كه قبلا بود با اين نظارت‌ها برطرف شده ولي اينكه به حد ايده‌آل و مطلوب برسد كمي كار دارد.
چند سوال خصوصي‌تر مي‌پرسم كه كوتاه‌تر است؛ خنده‌دار‌ترين موضوعي كه در شبكه‌هاي مجازي خوانديد را به ياد مي‌آوريد؟ مثلا پسرتان نگفت كه وزير پرسپوليسي براي فلان جا گل زده!
يكي از اين مواردي كه هست و گاهي اوقات مي‌آيد، پرسپوليسي‌ها به ما مي‌گويند استقلالي و استقلالي‌ها مي‌گويند پرسپوليسي. هر كدام كه مي‌بازند مي‌گويند كه وزير طرفدار طرف مقابل است. در حالي كه ديگر اين مسائل براي من مدت‌هاست كه حل شده است. مواردي هست كه مطرح مي‌شود. مثلا عكسي انداخته بودند و مرا به عنوان پديده يكي از اين دو تيم در فضاي مجازي معرفي كرده بودند. اين خيلي نكته جالبي بود ولي رسالت و وظيفه من اين است كه در جهت رشد و ارتقاي ورزش كشور و فوتبال كشور تلاش كنم. واقعا هيچ كدام از اين دو تيم براي من فرقي نمي‌كنند. پيروزي‌شان به خصوص در مسابقات بين‌المللي باعث خوشحالي من و شكست‌شان باعث ناراحتي من است. من باورم هميشه اين بوده كه حال اين دو تيم خوب باشد حال فوتبال ملي ما خوب است.
اهل خواندن روزنامه‌ها هستيد؟
اگر وقت كنم، بله مي‌خوانم.
تاكنون نقدي باعث شده كه براي‌تان رنجش ايجاد شود كه به نظرتان تقوا رعايت نشده باشد.
ببينيد! خوشبختانه تا الان اكثر رسانه‌ها يك ارزيابي منطقي داشته‌اند. اگر هم ايراد گرفته‌اند يا ناشي از عدم آگاهي‌شان بوده يا به خاطر ضعف ما بوده. يكي دو مورد هم بوده كه من احساس كردم نقدهايي كه شده از سر دلسوزي نيست و شايد خواسته‌هاي ديگري مطرح بوده و داشته‌اند كه برآورده كردن برخي از اين خواسته‌ها براي ما امكان‌پذير نيست.
احساس مي‌كنيد وزير ورزش موفقي بوده‌ايد؟
من هيچ موقع قضاوت نمي‌كنم.
آيا وقت مي‌كنيد فيلم و كتاب ببينيد يا بخوانيد؟
مجموعه اخبار مثبت است ولي خيلي كم. چون معمولا تا ساعت 10 و گاهي 11 شب در دفتر كارم هستم. دوست دارم يك موقع وقت كنم و از اين هياهو بيرون بيايم ولي واقعا نمي‌شود. همان شب هم كه مي‌روم نيم‌ساعتي پاي تلويزيون مي‌نشينم. در پاسخ به خانمم كه مي‌گويد تا الان كه مشغول بودي باز هم آمدي و داري فوتبال و ورزش نگاه مي‌كني! مي‌گويم كه اين اضافه‌كاري من است.
وقتي بيرون مي‌رويد چهره مردم را مي‌بينيد كه گاهي افسرده، خشن و خندان هستند. برآوردتان از جامعه‌اي كه در آن زندگي مي‌كنيم، چيست؟ فكر مي‌كنيد دولت آقاي روحاني درباره اين رضايت يا اين نارضايتي كه وجود دارد تلاشي كرده كه به جايي رسيده باشد؟
من اعتقاد دارم كه ما حتما بايد اميد و اعتماد را در بين مردم حفظ كنيم. هر نظام و دولتي بايد اين دو اصل را در تعامل با مردمش رشد و توسعه دهد. دولت اعتدال و توسعه، دولت جناب آقاي روحاني هم در دولت يازدهم و هم در دولت دوازدهم دستاوردهاي بزرگي داشته كه چون به هر حال به لحاظ رسانه‌اي خيلي حمايت نمي‌شود يا منتقدين ما توانايي رسانه‌اي‌شان بالاتر از دولت است.و آنها سعي در سياه‌نمايي و بزرگ كردن ضعف‌هاي دولت دارندو برخورد تا حدودي بي‌انصافي لذا ما نمي‌توانيم همه اين توانمندي و دستاوردهاي‌مان را آن طور كه بايد و شايد به سطوح مختلف جمعيتي و لايه‌هاي مختلف اجتماعي‌مان منعكس كنيم. صداوسيما بايد در اين رابطه تلاش بيشتري كند. البته يك جمع رسانه‌هاي همراه و حامي هم مثل رسانه شما و تعدادي از روزنامه‌ها هم داريم كه انصافا عملكردشان در جهت حمايت از دولت و همراهي با دولت خيلي خوب بوده. ولي منتقدين ما به هر حال چون توان مالي‌شان بالاست، توان رسانه‌اي‌شان هم بالاست. فكر مي‌كنم در اين رابطه بايد بيشتر تلاش كنيم و بيشتر با مردم ارتباط برقرار كنيم. ما الان مشكل عمده‌اي غير از اشتغال نداريم. بايد اين سرمايه‌گذاري‌ها را استمرار دهيم و ان‌جي‌اوها را فعال كنيم. باور جدي مشاركت مردم بايد فراهم شود. مردم نگويند يك جاهايي كه فقط روزهاي انتخابات ما را مي‌خواهيد! همين كه در ان‌جي‌اوها با بچه‌ها مي‌نشينيم و با آنها جلسه و مجمع مي‌گذاريم و در مناسبت‌هاي مختلف دعوت‌شان مي‌كنيم، اتفاقي كه گفتم مي‌افتد يعني يك نفرشان در اين اغتشاشات شركت نكردند و يك نفرشان هم دستگير نشدند.
مهم‌ترين برنامه‌اي كه در حوزه ورزش است برنامه 90 است. نسبت به آن بيشتر نقد داريد يا بايد حمايت شود؟
من 90 را نگاه مي‌كنم. 90 هم داراي نقاط مثبت است و هم بدان نقدهايي وارد است كه بنا دارم يك روزي با خود آقاي فردوسي‌پور بنشينم اين مسائل را خيلي صريح و روشن بازگو كنم. ولي نقاط مثبت زيادي هم دارد. ضعف‌هايي هم هست كه اگر برطرف كنند، مي‌تواند جذابيت بيشتري براي مردم داشته باشد.
پيش‌بيني‌تان از جام جهاني؟
من دارم همه تلاشم را مي‌كنم كه تداركات خوبي داشته باشيم. داريم همه كار مي‌كنيم كه بتوانيم نتيجه در شأن خودمان بگيريم اگرچه در يكي از سخت‌ترين گروه‌ها افتاده‌ايم. الان قهرمان آفريقا با قهرمان جهان با يكي از تيم‌هاي مدعي كه بالاخره در 10 تيم اول دنياست، همگروه شده‌ايم. روي كاغذ البته خيلي سخت است اما چه كسي فكر مي‌كرد كه يونان يك روز قهرمان اروپا شود؟ كي فكر مي‌كرد در جام جهاني تركيه سوم و كره جنوبي چهارم شود؟ داور فينال جام جهاني 1974 آلمان چه كسي بود؟ جانكي تايلور بود، بازي‌اي كه دو- هيچ آلمان، هلند را برد و در دقيقه يك پنالتي گرفتند و دقايق 27 و 43 هم گل زدند و بردند. در بازي 1988 داوري ايتاليايي گذاشتند كه واقعا اصلا فينال را برهم ريخت، برعكس جانكي تايلور كه يك داور مقتدر بود. شما از كجا مي‌دانيد كه اين اتفاقات نمي‌افتد؟ ما تيم خوبي داريم. من الان معتقدم كه ما دو تا تيم ملي داريم. دست مربي پر است. مربي باتجربه‌اي داريم و فدراسيون همه دارند زحمت مي‌كشند. وزارت ورزش با همه توان دارد حمايت مي‌كند. ما از هيچ چيزي كه براي تيم ملي لازم بود فراهم شود تا يك حضور خوب و آبرومند داشته باشد دريغ نكرده‌ايم. بهترين كمپ و كامل‌ترين و مجهزترين را گرفته‌ايم. هشت بازي تداركاتي ديگر پيش‌بيني كرده‌ايم. به ويژه با الجزاير، ليبي و تونس كه هم سيستم مراكش هستند. ديگر هر كاري بايد انجام مي‌شده، شده است. هماهنگي بازي‌هاي ليگ با تيم ملي. هماهنگي‌هايي كه لازم بوده بين بازيكناني كه مدنظر كادر مربيگري است كه در اين ايام بيايند و كار كنند. راه‌اندازي و تجهيز كمپ فوتبال‌مان در اينجا خوب است ولي متاسفانه به قرعه بدي خورديم البته من اميدوارم. والسلام عليكم و رحمه‌الله و بركاته.